Priznajem, pisanije na temu Katolička crkva u Hrvata već mi pomalo idu na živce. Uvijek ista priča. Na naslovnicama novina ukaže se gospodin srednjih godina pa ispriča što mu je pred trideset godina radio neki pop.
![\"Uskršnji](\"http://www.rudan.info/wp-content/uploads/2012/03/uskrsnji-zec.jpg\" "\\"Uskršnji")
Nedavno je čak i u \”Osmom katu\” Hrvatske teve Danijela Trbović ugostila žrtve katoličkog režima. Otkako postoji ta javna kuća nešto bolje nisam vidjela. Ipak se kreće?
Vjerojatno. Gospođa Trbović će već ove jeseni uskočiti u emisiju u kojoj će nam objasniti kako ubaciti silikone u guzicu. Ubacivanja u guzicu drugačijeg tipa mogla bi uznemiriti jugonostalgičare, komunjare i ostale četnike.
Vraćam se k sebi. Dakle, dosta mi je priča o zlostavljanoj dječici u četrdeset i nekoj. Svi su oni u svojoj desetoj ulazili popu u njegovu sobicu, onda bi im pop stavio šapu na kurčić ili kurčinu u riticu. Onda bi dječica malo krvarila ili rigala ali uvijek šutjela.
Ako bi nešto i ispričala mami ili tati, mama ili tata bi im rekli da to tako dragi Bog hoće,tata će im obrisati suzice, mama riticu krvavu.
Prolazili bi dani, mjeseci i godine. Ta dječica nikako da zaborave seoskoga ili gradskoga popa. Pa nam onda preko medija krenu otvarati svoju ranjenu dušu.
To bi već i Bogu dojadilo da se sve ne dešava u Njegovo ime. Frustrirana sam. Gdje je Država u ovoj priči? Ako je u našoj zemlji jebanje dječice, pod Isusovim tijelom raspetim na križu, zakonom zaštićeno neka nam se to kaže.
Ako nije zašto se te spodobe ne stave pod ključ? Mnogima od nas se svi ti silovatelji i pedofili gade. Pa ipak i ja moram plaćati Instituciju koja sa Državom ne bi smjela imati onakav odnos kakav ima sa bespomoćnom dječicom.
Je li Republika Hrvatska zaista dječačić koga Katolička crkva jebe li ga jebe već dvadeset godina a mi smo tu samo promatrači, sponzori i uplakani roditelji uplakane djece?
Ako smo sa Vatikanom potpisali takav ugovor, a očito jesmo, da li to znači da su i Josipović i Milanović također imali bliske susrete sa božjim pastirima kad su imali krasne, uske, ružičaste šupčiće stare deset godina?
Zato su potreseni, zato se ne snalaze? Zato je Država u mišjoj rupi? Tamo će, kako stvari stoje, očito i ostati. Što može učiniti sivi miš zadriglom štakorčini iz Bibinja? Spominjem velečasnog iz tog mjestašca jer se ovih dana o njemu priča. Brzo ćemo ga zaboraviti.
Uskoro će Uskrs. Šarena jaja, pjevanja o Isusu i njegovima, ovčice će blejati…Zašto katolički popovi više vole djecu od zečića? Zečići se vole tucati a nikad baš nikad ne daju intervjue.
Vedrana….obozavam te….
Kraljice….. 🙂
Oduvek sam se pitao šta će vernicima posrednik između njih i boga.
Verovatno zbog ovoga o čemu Vedrana piše.
Možda oni vole popove.
Hvala “bogu” pa sam ateist.
…Pregrubo,ali Istinito…:-)))
na kuriru izašao članak sa naslovom “popovi pedofili!!”. ja ih pitam, šta će vam taj uzvičnik??
i ovo se može pronaći kod Krleže, napisano 1942. godine: Zbor duhovne mladeži zagrebačke zaključio je u travnju ove godine da za uspomenu godišnjice uspostave NDH izda novo, prerađeno XXXII izdanje molitvenika: “Isus prijatelj malenih”.
Božja volja, Vedrana, božja volja…..
(Baš volim što sam ateista :))) )
Po tko zna koji put Vedrana Rudan oduševljava izborom aktualne teme i istovremeno razočarava neumjesnom obradom. Naravno, svi mi volimo taj ‘Helga tells it as it is’ element kod Rudanove, no ne mora baš svaka misao uteći u tekstualnu kloaku.
Članak koji tako sebično, bezočno i uporno skreće pozornost s tematike na sastav je, u najmanju ruku, kotraproduktivan.
Nadajmo se da će jednog od ovih dana Rudanova pokušati zauzdati svoj entuzijazam i napisati nešto prostije ali ipak ne tako prosto.
Ružičasti šupčići? Zaboga!
🙂
Volim tvoju iskrenost!
Vladimire,
da Vedrana ne odskače svojim stilom pisanja od ovih šablonizovanih novinara,verovatno nikad ne bi ni čuli za nju.Meni lično,a vidim i mnogim drugim,njen stil se sviđa.
Vuk Karadžić je rekao:”Čitaj kao što je napisano”,a Vedrana je proširila sa:Piši kao što misliš.
Ovo je blog, pa text i ne treba da bude “članak”. Kako bilo, meni nije skrenuo pozornost s tematike na sastav. Naprotiv.
@ Vladimir Bohm
Mislim da je mnogo ozbiljniji problem u Hrvatskoj što licemjer i šupak sa ružičastom kapicom na glavi tolerira svećenike-pedofile, nego što je pisanje gospođe V.Rudan o dječacima koji su “imali bliske susrete sa božjim pastirima kad su imali krasne, uske, ružičaste šupčiće stare deset godina”.Think about it.
Ja ne kužim ni ljude koji hodaju u crkvu, ni one koji popove uzimaju ozbiljno, a ovo mi je izvan svake pameti. Mi smo puknuta nacija, šta drugo reć.
Ah sveta matera Crkva,…,i siroto i naivno hrishcanstvo. Unishtili su sve antichko u Evropi, celu ikonografiju i kulturu su stvorili na bednom plagiranju i otimanju od antike,…LOPOVIIIIIIIIIIIIIII!
SMRT POPOVIMA koje god vere i boje!!!!
A Tito vam je idol? Pa ne mogu sve ove tzv. bivse drzavice da vrate za 100 godina koliko je on oteo ljudima. Ne zna se ni ko je bio, ni kada mu je bio rodjendan, ni koliko je brace, sestara, zena, niti dece imao! To vam je idol? Ne zna se ni koliko je ljudi pobio, proterao. Nikada nije naucio ni da govori. Na grobu nema ni krst, ni petokraku. Hocete da budete ravnopravni, ali sa americkim parama? Hocete da pevate: Ko drukcije kaze, taj klevece i laze?…a ide vam se i u Evropu? Hocete da streljate ljude koji su govorili Nemacki, a sada saljete decu u Nemacku da peru sudove. Hocete da budete agnostici, da vam se Bog dokazuje da postoji? …A ko ste to vi da se, bas vama, Bog mora dokazivati? Cime ste to zasluzili?
LJubav je beskrajna draga Vedrana!
Da li jeTito bio nekome idol,ne zanima me.Znam samo,da smo bili sigurni na svakom pedlju zemlje,putovali po cijelom svijetu,drzali u svom vlasnistvu fabrike,imali redovne plate,krvili se nismo na nacionalnoj osnovi i mnogo toga jos dobroga.Kome je smetao Tito najvise?Zna se,cetnicima i ustasama i svim onim destruktivcima koji su htjeli da sruse komunizam i socijalizam.Eto Sasa,danas nema Tite,nema komunizma i socijalizma,a sta imamo?Da ne pisem,svi znamo sta danas imamo.
Neko od tih 30/40-ogodišnjaka laže, neko hoće da privuče pažnju, ali neko stvarno nosi TEŠKE ožiljke na duši i psihi. (Ponajviše zato što im njihovi roditelji ili nisu vjerovali, ili su se pravili da ne vjeruju jer nisu imali hrabrosti reagovati.)
Glavno pitanje je: KADA ĆE NEKO ZAVRŠITI U ZATVORU? (Ili još bolje, biti strijeljan za primjer.)
Bog je u teoriji dobar, ali je on učinio da se u njegovo ime ubije i protera više ljudi nego što su to učinili Tito, Hitler i ostali od drugog svetskog rata naovamo zajedno. Tako da ne vidim zašto dovoditi Tita i komuniste u ovu priču. Nemojmo skretati sa teme članka. Nema Vedrana protiv Boga ništa, ali ima protiv ljudi koji u njegovo ime sprovode “njegovu” (?) volju.
A sasvim sam siguran da Božije ime ne bi trebalo spominjati u istoj rečenici sa “daj ovamo riticu”.
Ne spominji imena Gospodina, Boga svoga, uzalud!
@bosanac Dragi moj prijatelju, to i jeste zabluda da ste ziveli dobro. Ziveli su dobro i Nemci pod Hitlerom, kao i Talijani pod Musolinijem. Mnogo bolje nego sto su ziveli Jugosloveni pod Titom. Oni ne valjaju, a Tile je dobar. To nije nikakav argument. Ja priznajem samo argument pravde, a ne novca ili dobrog zivota. Ljudi nikada ne protestuju zbog sirotinje, vec zbog nepravde. Moj deda je streljan samo zato sto je znao Nemacki (zavrsio je fakultet u Becu) i bio bogat. Nije mrava zgazio, nije nikada saradjivao ni sa kim. Sada meni objasnjavaju da je Nemacki super, i da covek treba biti bogat…ali mi dedinu vilu na Dedinju ne vracaju. Pa cekaj malo…ko je tu lud? Znas li da je 60 000 Nemaca proterano iz Vojvodine? Znas li da je 200 000 Talijana proterano iz Dalmacije i Istre? Ne znas, nisu te komunisti ucili u skoli. Znas li da je 10 hiljada ubijeno posle “oslobodjenja” samo u Beogradu? Za Srebrenicu znas siguran sam, ovo je dupla Srebrenica. Njih nisu proterivali i ubijali ni cetnici ni ustase. Oni imaju drugi greh, i neka ga placaju kako je ko zasluzio. Npr. 15 000 Jevreja je ” nestalo” iz Sarajeva posle “oslobodjenja”. Ko je uselio u njihove stanove? Gde su ti Jevreji? Imali su sedam Sinagoga u Sarajevu, ostala im je jedna. Jeste li im vratili imovinu? Ili ste od Sinagoge napravili Radnicki Univerzitet Djuro Djakovic? Razmisli malo o tome, ja sam ubedjen da si dobronameran covek. Da nisi, ne bih ja ovo ni pisao. A sto se tice Crkve, tu sigurno ima i lopovluka i pedofilije. Mnogo manje nego u nekoj skoli.
Saša pobratime sve si pobrkao. Komunističke vlasti u SFRJ su držale sve konce u rukama i tad je nešto i funkcionisalo.Odkad se pomamiše nacionalistički budalaći, srušiše zemlju i izazvaše rat neviđenih brutalnosti u ostatcima bivše nam SFRJ se živi sve grđe i grđe sa vrlo vjerovatnom perspektoivom da će biti još grđe. O čemu pričaš? Da je bilo pokgrešno pobiti fukaru? Gršeka je bila što nije pobijena sva fukara.
@Sasa,znam ja veoma dobro za te dogadjaje poslije 2-og svjetskog rata.Naime,otac mi je pricao o svemu sta se desavalo(bio u UDBI) ito sto navodis je tacno.Ali,ja govorim sa sigurnosnog aspekta,za vrijeme Tita i zivota danas u ex jugoslov.republikama.Znam ja za masovne zlocine,otimanje imovine,zatvaranja po raznim kazamatima(Goli otok) i to stoji sto navodis.Ali,covjeka(obicnog)ne interesuje puno daleka proslost,interesuje ga sadasnjost i buducnost.A,vidis i sam da nam nije dobra ni sadasnjost,a ni buducnost nam izgleda nece biti bolja sa ovakvim politicarima na vlasti.Kada to kazem,mislim na sve drzave koje su nastale raspadom Jugoslavije.Za to ja prizivam proslo vrijeme i prosli sistem.Iz jednostavnog razloga,bilo nam je mnogo bolje nego danas.Bez obzira sta mi mislili o Titu i sistemu koji je u to vrijeme vladao.
Šta reći… Kod nas pravoslavnih, afere o kojima govorite su retke. Valjda zato što su naši sveštenici bračni. Mada, ima drugih udaljavanja (srebroljublja mahom) od Hrista i jevanđelja u njihovom misionarenju. Srećom, uvek ima primera divnih duhovnika dostojnih blagodati i časti bogosluženja, te nas je većina još uvk vezana za crkvu.
U svakom slučaju, treba govoriti. Hrabro od Vas Vedrana.
@Jaca Va;ne bih bas rekao da su rijetke,dapace.Mozda ti nisi dovoljno upoznata s tim dogadjajima.O popu Kacavendi koji bogosluzi u Bosni,tacnije u Bijeljini,znaju svi.Ili,skoro svi.Opste je poznato da je Kacavenda uvijek u drustvu djecaka.Pretezno se radi o djecacima bez roditelja,tj djeci iz domova.On te price nije nikada demantirao.Ima toga i kod drugih pravoslavnih svestenika,ali se to ne iznosi u javnost,krije se.Takodje,ima tih pojava i kod muslimanskih svestenih lica(slucajevi u Krajini) i to je posast koja se veoma brzo siri.Evropa je preplavljena sa pedofilijom i to nece biti nikada iskorijenjeno.Pa,to traje vec stoljecima i ima tendenciju porasta svake godine…
Bravo carice! Text savršeno realan!
Vedrana kapa do poda za ovaj komentar…jer živa je istina da Crkva niti jedan, ali ni jedan slučaj nije sama prijavila policiji. Nego je najprije sve objavljeno u medijima, pa kad se to dogodilo onda Mup kao nešto istražuje. Tako je bilo i u slučaju “bibinjskog štakora”, a i prije. Baš me zanima kako će završit istraga. Najvjerojatnije zastarom ili takvom nekom gluparijom. A štakor, eno ga zatvorio se u sobu staračkog doma za pope u Zadru i čega da vrijeme izlječi rane…
@by sasha the faschist
” A sto se tice Crkve, tu sigurno ima i lopovluka i pedofilije. Mnogo manje nego u nekoj skoli.”
LOL – sapienti sat!
Ja sam upoznao dosta Jevreja u Americi. Znate sta oni kazu za Holokaust? To nam je kazna sto smo se odvojili od Boga. Skupstina BiH je napravljena na pravoslavnom groblju. Kada potomci tih cije su kosti zazidane pocnu da pucaju snajperima, bas ispred te iste Skupstine, onda se svi hvataju za glavu. Sve se vrati, i to na neduzne, decu… To ima veze sa Bogom, ili Allahom kako god hocete. “Formica” hoce da je Bog, da je sudija, pa da on odlucuje koga treba pobiti, a koga ne. Ko je fukara, a ko nije…Ali sve se to vrati na decu, unuke…Nazalost. Srbi su srusili sve Dzamije (osim jedne) u R. Srpskoj. Nazalost. A znate li da npr. u Sarajevu, za vreme komunizma, nije dobijena ni jedna dozvola za gradnju Crkve. Ni pravoslavne, ni katolicke…citavih 45 godina, ali je napravljeno 268 Dzamija. Koren tog rusenja je u komunizmu, a ne u Srbima. Srbi su izvrsioci, a ko je naredio nagadjate. Niko ne porice da je bilo lepo u bivsem sistemu, ali nije bilo pravedno. Ne moze cistacica da odlucuje, da glasa, hoce li doktor dobiti stan ili nece. Da li bi “veciti Bosanac” udao svoju cerku za bogatog lopova, ubicu, prevaranta…ili za nekog ko je posten, iz dobre kuce ali siromasan? I za “funata” i njegov “humor”. Ja nisam bio fasist ni u ratu. Spasavao sam koga sam stigao, i muslimane Bosnjake i Hrvate. Nisam jedini. Mnogi su spasavali jedni druge na svim stranama. Nikada nisam naplacivao spasavanje, a mogao sam. Ja muku ne naplacujem, sto bi muslimani rekli Haram Para. Meni pare natopljene suzama ne trebaju.
Za web team. Nisam hteo dva puta da saljem istu poruku, prva mi nije bila prihvacena jer je bila predugacka, pa sam drugu skratio..ali vidim da su izasle obe. Sorry.
Nema problema, izbrisao sam kraću.
@sasa;ne mogu da razumijem zasto mijenjas temu na ovom postu?Koliko ja vidim,ovdje se komentarise o crkvi u Hrvatskoj i pedofiliji,a ti se prebaci sa te problematike u Bosnu!Ne vidim potrebu da na ovom postu raspravljamo o bosanskim problemima.Zar nisi citao komentare na drugom postu o tim problemima i to nevjerovatnih 1500 komentara.Tamo si mogao 15 dana da uzivas u razracunavanju nacionalista o svim pitanjima vezanim za Bosnu.Bilo je grozno citati sve te komentare,a mogao si i ti ucestvovati u tome da si zelio.Pustimo Bosnu bosancima i hercegovcima,ovdje je tema nesto sasvim drugo.
Vedrana oprosti što tumačim i prevodim tvoje jasno pisanje, ali komentari prethodnika govore o tome da su mnogi pogrešno shvatili tvoju namjeru, koju si u početku teksta onako čisto naglasila. Pa dragi moji Vedrana ne piše o ružičastim “šupčićima” nego o tome da katolička crkva ima najbogatiju banku na svijetu (a o tome se ništa ne zna) i da siluje sve narode koje je ognjem i mačem privela u svoje krilo i svoje dvorište i da su između tih naroda Hrvati najnesretniji. Molim razuvjerite me ako se varam.
Baš me nešto muči jedna nedoumica: Zašto nakon popovskog kurca amnezija traje trideset i kusur godina!?
@Bosanac Pa uzeo sam Bosnu kao primer kako je otimano Crkvi, a i drugim verskim zajednicama uopste. Slicno je bilo i u Hrvatskoj, ali ja ne znam koliko i sta je tamo oteto. Da znam, pisao bih. Vidim, bune se zbog nekog samostana, kao Papa nastetio Hrvatskoj i sl. To su gluposti, taman i da je sve tacno. Kada se podvuce crta, drzava Hrvatska je 1000 puta vise otela Crkvi, nego katolicka Crkva Hrvatskoj. To se desilo u komunizmu. Zbog toga ja pisem protiv svih sto dizu komunizam u nebesa, protiv onih koji od drveta ne vide sumu.
Pedofilije ima sigurno, i sigurno je tacno sve sto se pise. Probem je sto se o pedofiliji u drugim segmentima zivota uopste ne pise. Npr. u skolama, internetu…tako da ispada da su samo Velecasni pedofili, sto nije tacno. Da marsovac sleti i procita sta je napisano protiv katolicke Crkve pomislio bi da je Crkva mesto za pedofilicarske orgije.
Za Kacavendu sam cuo i ja svasta, npr. da je biznismen, a ne kaludjer, a sustina kaludjera je skromnost. Pravoslavna Crkva ima drukciju strukturu od katolicke. Mitropoliti (Kacavenda, zvornicko-tuzlanski) su dosta samostalni, pa cak ni Patrijah, koji je prvi medju jednakima, se ne mesa u “tudju” mitropoliju. Mitropoliti su monasi, oni upravljaju manastirima i crkvama. Oni se ne zene kao ni katolicki svestenici, tako da sve sto se desi u Las Vegasu, ostane u Las Vegasu.
Dobro je da ima neko ko zeli i zna jasno i glasno da kaze, sto mnogi mislimo. Bravo Vedrana.
Ove i slicne teme cesto “ne postoje” dok se o njima ne pocne pricati. U Spaniji “nije postojalo” bracno nasilje, dok nije pocela TV da objavljuje svaku smrt zene od ruku svog partnera, i to od pre jedno desetak godina, i da broji koliko ih je “ove godine do sada…” Obicno dodje do 60-70 godisnje, znaci vise nego jedna nedeljno… a eto, pre toga “nije bilo”…
Popovi su svuda manje-više isti. Jasno je da im njihova odora ne daje nikakvu zaštitu od svih mogućih ljudskih slabosti i pogrešaka . Alavost prema svemu materijalnom je preplavila sve, pa ni njih nije mimoišla. Kad je novi srpski patrijarh izabran, u zezanju sam rekla kako bi mogao da najavljeno “sredjivanje” stanja u crkvi počne od A – kao Audi, pa da predje na B – kao BMW, pa na C – Citroen itd. Taj gore-spomenuti Kačavenda mi je poznat iz članka u Gloriji – u kojoj je nekom prilikom izašao foto-editorijal o tzv. dvorima u kojima on stanuje. E, to je stvarno trebalo videti. Takvu paradu odurnog sjaja, kiča i prostakluka je i inače teško podneti, a još kad se to smesti u onu ojađjenu i obogaljenu zemlju – utisak je još gori. Taj je enterijer idealan za neku šarenu produkciju a la Bolivud – da se u njega potpuno prirodno smesti kakva velika, srećna i raspevana indijska familija i radnja sa idiotskim zapletom. Ali, to sve nekako i mogu svariti, mada sa teškom mukom. Ali ne mogu licemerje. Od toga mi je fizički zlo. Niti mogu psihički podneti ni samu pomisao o zlostavljanju dece – tu već počinju da mi se po glavi motaju krvoločne ideje o tome kako bi trebalo postupiti sa počinteljima. Inače sam sasvim uljudna lady, časna reč. Mada, nikad od mene neće biti dobra vernica, niti član partije – baš zato što su te institucije bastioni najbezočnijeg licemerja pod kapom nebeskom. Iskreno, sve bi ih natakla na nešto. I to bi bila zaslužena kazna.
@verica Potpuno se slazem sa vama.
“Uskoro će Uskrs. Šarena jaja, pjevanja o Isusu i njegovima, ovčice će blejati…Zašto katolički popovi više vole djecu od zečića? Zečići se vole tucati a nikad baš nikad ne daju intervjue.”
Savrseno 🙂
Samo meni je zao i jadnih zeka…
@sasa
Sale i moj je deda ko i cela familija naderala u Vojvodini zbog prezimena iako smo pravoslavci al nije to tema.Sve su nam oduzeli pola familije zavrsilo u logorima, prvo sto su nas smatrali Svabe izdajnicima a posle komunisti, al opet nije to tema.
Da marsovac sleti i procita sve ovo ne znam sta bi pomislio al znam jedno da je ovo samo opiljak onoga sto se desava u katolickoj crkvi.U Austriji i Nemackoj a ako se ne varam nedavno i stravicna afera u Holandiji gde su biskupi u periodu od nekih 40 godina sexualno zlostavili oko 20.000 maloletnika i da ne nabrajam dalje al evo ti link pogledaj samo broj afera na zalost na Nemackom je al videces i sam koliko je toga(http://www.sgipt.org/politpsy/krimi/kirche/sexmiskk.htm)
Ne znam sta treba marsovac pomisliti ako je Vatikan vlasnik pornografske industrije ili najbogatija korporacija na svetu a u proslost da se i ne vracamo od isterivanja vestica, inkvizicije i ostalog.Da ne govorimo o sexualno zlostavljanju dok je Razinger bio jos biskup a sad znas i sam gde sedi i koju kapicu nosi!!!!
Reci ti meni sta bi sad marsovac pomislio???
Po meni ako Boga ima takva institucija (ne mislim generalno na celu crkvu) da sprovodi njegovu zamisao nije potrebna, niti je potrebno da ti crkva dolazi kuci kao u Austriji i skidaju ti utikace i odnose televizor ako nemas da platis crkveni porez.Nisam siguran da je to bas Bog tako zamislio.Nemoj me pogresno shvatiti ne zelim da generalizujem stvari ali tamo nesto debelo smrdi.
Sto se Tita tice i komunista bili su kakvi su bili(svi to znamo) al za njihovo vreme bi ti i ja sedeli negde u danasnjoj krajini ili u Dubrovniku mozda i pili kafu oci u oci a ne ti pisao odakle vec pises (Vegas) a ja odavde jer sigurno nismo tamo otisli sto nam je kuci bilo lepo.
Ne znam Vedrana koji se put na ovu temu vec ponavljas al nikad nije dosadno:)
Kad smo vec kod ove teme prosli post sam poslao u 18.00 za cetri sata se promenulo ovoliko:
http://www.orf.at/stories/2110894/2110892/
Na zalost tekst je na nemackom jeziku ali se govori o tome kako je Sveta stolica na americkoj listi za pranje novca i isto tako se spominje u izvestaju oko borbe protiv droge!Da ne bude dosadno dalje se spominje kako expertska komisija istrazuje pranje novca i finansiranje terorista preko Vatikanbanke tj. (Institut für religiöse Werke (IOR) na cijem je kontu deponirano 5 milijardi eura!!!!!
Sta marsovac da pomisli kad ovo procita?Sveta stolice teska si i bogu i narodu il nesto mozda jos gore?
Religija je opijum za narod.
K.M.
UPUĆENO NEKIM KOMENTATORIMA OVOG BLOGA: Nije moguće da ne znate napraviti pravu distinkciju između Boga i tzv.crkve?!?! Pa kakve veze ima Bog sa pedofilijom, trgovinom pornografijom, oružjem, financiranjem terorista…..? Kad i gdje je On dao naredbu da se tako nešto čini? Ima li toga u Bibliji? Biblija kaže da je Bog ljubav! Pa kakve veze ima ljubav sa tim zlom? Nema, ni u snu nema!!! Izdao je svijetu sasvim suprotne naredbe, sasvim drugačiji moralni kodeks po kojem su svi ljudi jedan drugom braća , a ne vukovi. A gdje piše da on uopće prihvaća za svoje “crkve” one koje su ogrezli u zlu, čije ruke mirišu na krv, pohlepu, razvrat i novac, blagosivljanje oružja, rat? Toga u bilbliji nema! Ne ubij! (bezuvjetno) On takve ne prihvača – ćak u Otkrivenju poziva narod da izađu iz nje ( krive , lažne, falše religije kako god da je nazvao) i da se odreknu njezinih djela jer je čeka potpuno uništenje baš zbog svega ovoga zla koje radi!!!! Iznenađeni?!?! I ja sam bio dok sam to čitao u Otkrivenju. Drugo je to što crkve svojataju Boga i u njegovo ime čine zlo. On u bibliji kaže da ih nikada nije ni poznavao ( odlazite od mene vi koji činite bezakonje-nikada vas nisam poznavao) i da su tim postupcima koja njemu osobno nikada nisu ni dolazila na um, osramotili njegovo ime i da će zbog toga biti kažnjeni uništenjem. Zašto katolički i pravoslavni popovi imaju negativan stav prema Bibliji? Slučajno?! Ne! Upravo zato što ono što piše u toj svetoj knjizi ne ide njima u prilog! Naprotiv, otkriva njihovu sramotu! Savjet- uzmite Bibliju i probajte ju čitati-nači će te svašta u njoj zanimljiva i to baš sve ono što vas popovi vaših religija nikada nisu učili- nego skrivali od Vas! Zanimljivo zar ne?!
Ako u Bibliji vidiš toliko dobroga, znači da je nisi pažljivo čitao.
Jedan primjer: http://zlihologija.com/2012/01/prica-esteri-kakva-mora-biti-dobra-zena/
Pa normalno je da je Vatikan bogat. Sta treba, da je siromasan? Pravi teroristi ne peru pare u bankama, oni su vlasnici banaka. Oni su pravo oruzije za masovno unistenje. To je legalna mafija koja ne zna nista drugo nego da naplati kamatu i manipulativne troskove. Ako imate platu 1000 eura, a dobijete kredit od milion koji ne mozete da vratite, jeste li krivi vi ili banka koja ga je dala? Je li Grcka kriva ili nemacke i francuske banke? A kada upropaste sve i kada treba da puknu, onda nastampaju novac uz pomoc drzave. Kako bi drukcije zauzeli ostrvo Krit? Probali su oni i sa Napoleonom i sa Hitlerom, pa su videli da ne ide.
@onako usput, Ja ne idem na hrvatsko primorje jer se, posto govorim ekavski, ne osecam prijatno….ali cesto odem u Siroki Brijeg. Tamo imam kuma, vozim beogradske tablice, pricam ekavski i osecam se veoma prijatno. Svi su ljubazni prema meni jos vise zbog toga, takav sam utisak stekao.
@ not me, Ne znam odakle informacija da popovi pravoslavni i katolicki imaju negativan stav prema Bibliji. Oni uce po Bibliji, ili Svetom Pismu. Po Starom i Novom Zavetu. Postoji, takodje, i hebrejska Biblija. Sama rec BIBLIA potice iz Grckog (opet Grcka) i znaci “knjizice” (mnozina), od jednine BIBLION – knjizica. A to je nastalo po fenicanskom gradu Bilblosu u kome se proizvodio papirus, pa se za papirus govorilo Byblos. Ja bih voleo da nekada, kada osetite potrebu, odete u neku crkvu, manastir ili samostan. Citate Bibliju, naci cete tamo srodnu dusu. Pitajte njih ovo sto ste napisali. Oni znaju da saslusaju, mozda ce vam dati neke odgovore. To sto i u crkvi ima i losih…pa i oni su samo ljudi. Gresni ljudi.
@sasa;nije ovdje samo rijec o pedofiliji.Ovdje se takodje radi o zloupotrebi pozicije moci od strane vjerskih autoriteta.Sjetimo se skandala povezanih sa pedofilijom u katolickoj crkvi u SAD-u pocetkom stoljeca.Tada su biskupi i kardinali stitili zlostavljace djece preko 20 godina,premjestajuci ih iz mjesta u drugo mjesto, naravno ,kada budu otkriveni.U pojedinim slucajevima,broj zrtava bi premasivao nekoliko stotina.Zar ne mislis da je ta zloupotreba pozicije moci monstruozna?Toga ima i kod nas,zar ne?
Slavene, to što Vi u tom linku nudite je OPIS biblijske knjige Estera i kritički osvrt na taj opis. Nisam stigao pogledati kako se zovu dotični autori i opisa i kritke ali TO NIJE BIBLIJA. Začudo da Vaša opća kultura seže do te razine da ne znate ralikovati prepričane autorske tekstove od izvornika, same Biblije?! Jeste li uopće ikada vidjeli Bibliju? Pitam se?! Hmmm!? Inače sama priča i njena interpretacija nemaju veze sa onim što piše u knjizi Estera (o kritici opisa ne želim niti govoriti-apsurdno je, dva pucnja u prazno). Ovo mogu uzeti kao primjer namjerno krive interpretacije izvornog teksta i ništa više. Ako mi želite prezentirati neki loš primjer iz Biblije dajte slobodno, ali neka to bude biblijski tekst. Pronađite Bibliju, pročitajte Esteru i vidjet će te da takve bedastoće nećete sigurno nači u Biblijskom tekstu.Znam da će Vam to oduzeti malo vremena, a i trebati će Vam i neko predznanje….. Samo dajte, rado ću Vam pojasniti sve ono što Vam ne bude jasno!
Dear Sasha- popovi, i jedni i drugi čitaju iz biblije na svojim misama točno određene iste mantre “stavke” iz Biblije i DRŽE VAS STOLJEČIMA USPJEŠNO U KRIVOM UVJERENJU “DA UĆE TOĆNO IZ BIBLIJE”. Kad su vas poućavali cijeloj Bibliji? Nikada! Kada su Vam savjetovali da ju kupite i čitate? Kada su ikome tko je to i napravio dali ikakva objašnjenja na nejasna pitanja? Osim što redovito vade stavke iz konteksta za potrebe liturgije. Ali to nema veze sa zdravim razumom! Na svojim fakutetima uopće ne izučavaju bibliju već filozofiju, etiku, sociologiju, politiku a biblija im spada pod fakultativno gradivo koje mogu ali i ne moraju uopće pročitati. Dakle, kako jedan takav može mene, Vas ili bilo koga poučavati Holy Scriptures? Sve ste lijepo rekli o porijeklu papira bybliosu, Knjižicama, Hebrejskim i Grčkim spisima-sad je mislim vrijeme da ju poćnete sami čitati, misliti svojim kortikalnim stanicama i ne dozvoliti da to netko drugi radi umjesto Vas.U crkvu-naravno da neću otiči, teško da bih tamo našao srodnu dušu. A ako Vam ne smeta zlo koje čine crkve u ime tzv. boga – MENI SMETA! Ne zelim biti dio takvog društva. Ukoliko poćnete čitati Bibilju ako Vas ona uopće zanima od poćetka pa do kraja-budete saznali “puno toga lipoga smo van ne smin reć”
Naravno da mi smeta, i pedofilija takodje. Kome normalnom to ne smeta? Pogotovo sto je Crkva jedna moralna institucija, tim pre. Ja ne idem u katolicke Crkve (osim kao turista) i samostane, idem u pravoslavne. Biblija koju ja imam je iz manastira. Oni ne savetuju da je kupite, cekaju da vi to sami svojom voljom uradite. Samo ako imate i osecate potrebu…ili da vam neko kupi i pokloni. Oni, inace, ne savetuju da ikada ista kupujete. To se kosi sa njihovom misijom. U manastirima monasi zive veoma skromno, oni su se odrekli civilnog zivota, obicno nesto rade i dosta citaju, Bibliju pogotovo, i mole se Bogu. Tamo se ne ide slucajno, vec namerno, kada i ako odlucite…odnosno kada Bog odluci.
A filozofija nije religija. Mozemo vi i ja imati potpuno suprotna filosofska misljenja, a oba biti profesori na Filosofskom fakultetu. A ako ste, npr. hriscanin, ne mozete a da ne verujete u Uskrsnuce. Ili da do podne verujete, a popodne ne. Razlike naravno postoje. Razlikujemo se u npr. u kalendaru. Mi imamo kalendar rimskog imperatora Julija Cezara (julijanski), a vi rimskog Pape Grgura (gregorijanski), koji je malo precizniji pa ga koristi citav svet. Mi za sedmi mesec u godini kazemo da je juli, po Cezaru, a vi kazete srpanj, sto je izgovor slovenskih naroda. Za osmi mesec kazemo avgust, po Cezarovom sinu Avgustu, a vi kazete kolovoz…itd.
…ali za voz mi kazemo da je voz, a vi kazete vlak…itd.
Radujem se svakom vašem tekstu,jer ste veoma snažna žena ne samo u HR,može se slobodno reći i na EX-YU prostoru…Jer smijete javno iznjeti sva “sranja” koja nas okružuju!
Pozdrav iz Tuzle gospodjo Rudan
Koristim priliku da (bar ovdje) izrazim svoju trajnu začuđenost nad hrabrošću, naivnošću, ili da budem iskreniji, glupošću ljudi koji misle da ispravno tumače Božju volju. Može li, napr. mrav dokučiti banalne činjenice da ljudi gledaju TV sapunice ili dižu kredite u bankama? Jasno je da mrav nema pojma o tome. Što misli Gospodin, da li išta misli i da li išta očekuje od ljudi? Pa treba zaista biti slabouman pa misliti da je to dohvatljivo bar jednom, jedinom homo sapiensu, pa bio on i po sto puta teolog ili znanstvenik ili filozof. Bog – ako ga ima – nama je savršeno neshvatljiv.
Nedavno sam čitao Bibliju i ne mogu zaboraviti kako je (po dotičnom tekstu) Bog pomagao Židovima pod vodstvom Jošue istrijebiti okolne (krivovjerne) narode. “I žene i djecu im poubijajte, samo stoku ostavite kao ratni plijen!” – tako ih Jahve svjetovaše.
Dakako, nije cijela Biblija takva – ali zašto biti slijep – i ovo što sam naveo tamo zaista piše. Starozavjetni Bog je, uglavnom, prilično tašta i sebeljubiva spodoba koja stalno traži da mu se često žrtvuju “savršeni junci, ovnovi, telci” itd. “Nikad ne dolazi preda me praznih ruku” podsjetio je izrijekom (svoje) vjernike.
Moje je mišljenje da su crkve nakaradne institucije (i bez pedofilstva) koje su nevjerojatno drske u promociji svojih površnih i arhaičnih papazjanija. Stara i tužna priča o ljudskoj gluposti – od koje mnogi i premnogi štakori dobro žive…
Ako Boga zaista ima (a bilo bi dobro da ga ima) – zašto je toliko strahovito pasivan u ovom nepravednom svijetu?
Pardon – skočio sam sebi u usta – što ja imam ulaziti u moguće stavove Svevišnjega?
@cukunio, Pa, problem je sto ti citas Bibliju kao “doticni tekst”. Kada bi Bog ispunjavao sve nase zelje, bilo bi npr. 7 milijardi dobitnika na Lotu. Tada loto ne bi bio loto, jer bi dobitak bio manji od ulozenog. Izbila bi neka buna, ljudi bi se potukli i poubijali. Bog je Otac, Sin i Sveti Duh, i nalazi se i u tebi. Treba prvo tu da ga trazis. Kada ga nadjes, bice ti jasnije za telad.
FOR CUKUNIO: točno je da pišu ona dva stavka koja si naveo u bibliji, a jesi li vidio da je naveden i točan razlog zašto kazniti sve od reda? Zar nisi primjetio da su ti ljudi živjeli nevjerojatno razvratno- da su rođenu djecu bacali u vatru ( jesi li primjetio stavak da je sam Bog rekao da on to nikada od nikoga nije tražio niti mu je na um dolazilo?) kao prinos bogu Molohu, da su u hramovima ti idolopokloničkih božanstava Baala, Ishtar božice majke postojali hramski bludnici i bludnice ( muške i ženske prostitutke) koje su služile tim bogovima da su u doba obreda pravili razvratne orgije (svak sa svakim, čak su i sa životinjama orgijali, po obrednim uzvišicama, pod obrednim falusnim stablima ćak i djecu uključivali u taj razvrat…..(odatle potječe pedofilija) ZATO su bili svi kažnjeni jer su svi u tom razvratu učestovali od velikoga do maloga taj dio ……..što???? u bibliji nisi primjetio.(“zbog toga zla danas tjeram te narode ispred tebe”- sječaš li se toga stavka? ) I onda dobiješ sliku kako je Bog zahtjevan, krvoločan i sl??? Svatko normalan bi rekao da je bio pravedan zar ne?! Zar bi pravdao takve postupke ljudi toga doba ??? Divni i krasni!!!! Moš mislit! Sjeti se Lota – tko je sve tražio na silu da ima spolni odnos sa njegovim gostima (anđelima) ? Muškarci stari i mladi i djeca…svi od reda. Užas!!! Zar bi BOG BIO BOG KAD BI TRPIO SVO TO ZLO ZAUVIJEK? Danas postoje i povjesni dokazi istinitosti tog biblijskog teksta-arheolozi podupiru svojim nalazima da je doista tako i bilo. Što reči na sve? To se zove površno čitanje, a ne analiziranje teksta. Tako se skače samom sebi u usta! Površnim čitanjem lako možeš sebe dovesi do krivih zaključaka. Ostatak texta kao i pitanje zašto Bog dopušta sve ove patnje, zašto ne intervenira-da objašnjavam ovdje nema smisla jer nema prostora za to. Inače, bih , vrlo rado. Pozzz… tebi od jednog cukuna ali ne cukunia!
SASHA- dao bih život ovaj jedan jedini koji imam ako mi nađeš u bibliji stavak koji govori da je BOG- istovremeno i otac i sin i duh i da prebiva u nama! Takvo nešto nečeš nači u niti jednom biblijskom tekstu od engleskih King James Version, American standard V., English Standard V., New World translation, latinske Vulgate, katoličke Krščanske stvarnosti, Jeruzalem verzije, srpskog Daničić Karadžić do Lujo Bakotić ( kojeg prepostavljam da posjeduješ)…. to nije biblijsko učenje-toga u njoj nema. NAPROSTO NE POSTOJI!!!! Trojstva i trijade potiču iz poganskih religija drevnog Babilona koje su preuzele crkve krščanstva – ni više, ni manje! Nađi mi u bibliji pojam PAPA, MITROPOLIT, ČISTILIŠTE….. Nema ih!!! A zašto si onda tako vezan za nešto što nema veze sa biblijom pa tako ni sa Bogom? Zašto braniš Kačavende i sl.? Zar je pravoslavna pedofilija manje zla od katoličke, protestantske ili bilo čije ma kojeg predznaka bila? Zlo je zlo ma otkuda dolazilo. Ne može se relativizirati – pa svi smo mi grešni….lijep pozdrav iz 51. države USA of whole world and surrounding.
Uopste ne branim Kacavendu, naprotiv, rekao sam da sam cuo da je biznismen, da zivi raskosno, a monah je. Ja poznajem neke monahe, veoma su skromni, ako mogu da pojedu dva zalogaja, pojedu jedan. Takvi su velika, velika vecina.
Neki vrhunski sportisti se dopinguju, ali to ne znaci da treba sve sportiste optuzivati. Pogotovo ne treba optuzivati sport, a naravno da treba pricati o dopingu. Tako je i u Crkvi. Evo sinoc sam cuo da je komisija u Srbiji utvrdila, popisala imenom, 37 000 ljudi koje su komunisti ubili samo u Srbiji posle rata. Pretpostavlja se da je broj mnogo veci, oko 100 000. U Sloveniji su popisali 15 000. Ko zna koliko je bilo u Hrvatskoj, BiH… I onda, na ovom sajtu, 99% ljudi velica Tita??? Bilo dobro???…a o Crkvi pisu kao o pedofolicarskom udruzenju, o agenciji koja otima, pravi svoje Banke, pere novac…
Ja nisam tumac Svetog Pisma, ali ta telad koju treba pobiti mogu biti vase misli. Nevine, neduzne, kao tele…ali za vas nevine i neduzne. Mozda su nekome drugom otrovne. Ja bih vam savetovao da odete u manastir, i poricate s nekim o tome. Tamo ima monaha koji uce Sveto Pismo 20-30 godina.
Sto se tice Pape, jedan od glavnih razloga podele na katolike i pravoslavne je Papa. Pravoslavni ne priznaju Papu.
A te ljude sto spominjete, meni licno, ne znace mnogo. Tumac Svetog Pisma za mene moze biti neki isposnik, koji 30 godina zivi sam na ostrvu Mamula u Crnoj Gori. Sam sa knjigama, ribama, morem, skakavcima, komarcima… Mozda je cobanin, a mozda je doktor nauka. Mozda ce samo da cuti…ali ce vam sve biti jasno.
@sasa;cudno je to,da si nacuo da Kacavenda samo raskosno zivi i da je biznismen,nista vise.Nemoguce da nisi cuo ili procitao(pisala SLOBODNA BOSNA vise puta)da je on ogrezli pedofil.Birao je djecake bez roditelja,iz domova za napustenu djecu.Licno je vrsio selekciju svaki put kada bi mu doveli tu jadnu djecicu.Cudno je i to da, dok mi govorimo o pedofiliji i zgrazavamo se postupcima bozijih sluga,ti stalno skreces s teme i bacas se na komuniste i na vrijeme vladavine Tita.Sasa,Tito nije bio pedofil,bio je veliki zaljubljenik u zgodne i svjetski poznate zene,poput Sofije Loren s kojom se vrlo cesto druzio.PS.Bilo nam je mnogo bolje u vrijeme Tita nego danas,ma sta ti mislio..
“Saša” i “Not Me”
Nevjerojatno je koliko ljudi mogu biti površni i pristrani. Stara priča o gredi u vlastitom oku i trnu u tuđem.
Za ime vašega milog Boga – kako se može opravdati rečenica:”Pobijte i djecu!” kako to “figurativno” shvatiti? Zar dijete može biti odgovorno za grijehe roditelja?
I nadalje mi nije ništa jasno u vezi “Boga”, “trojstva” itd. – ali ja sam bar toga svjestan. Vi kao “razumijete”!?
Nažalost, shvaćam da je daljnja diskusija među nama potpuno besmislena. To dakako ne znači da vas smatram manje vrijednim od mene – imaju ljudi milion drugih osobina, vrlina i mana osim (ne)religioznosti … i ne želim nikoga i nikad uvrijediti.
@Bosanac, Da su banjalucke Nezavisne pisale o tome, imalo bi kredibilitet. Zasto? Pa samo osuda od svojih izaziva stid, sram, pokajanje…Ovako se postize suprotan efekat, taman i da je sve tacno sto pisu. Da li ja trebam, kao pravoslavac, da pisem kako reis Ceric nije izabran po kanonima Islamske Zajednice…onako kako se to radi u svim drugim islamskim zajednicama u svetu, osim u Bosni…ili o tome treba da pisete vi kao Bosnjak musliman? Da li Hadzije na Hadziluk idu preko reisove agencije? Da li moraju da idu preko njegove agencije? Ko zaradjuje na tome? Gde su pare od donacija islamskih zemalja potrosene? Ja mislim da to nije moje da pisem. Niti Nezavisne. To treba Slobodna Bosna da pise.
@Cukunio, Moja poenta nije da tumacim Sveto Pismo. Ja se ne usudjujem da to radim. Upoznao sam u tim manastirima ljude koji citav zivot uce, studiraju Sveto Pismo, pa ni oni nikada ne bi rekli da su tumaci Svetih knjiga. Moja poenta je da ne prihvatate, zdravo za gotovo, sve sto neki autoritet tipa profesor, akademik, nobelovac, oskarovac…govori. Da bi neko tvrdio da sve zna morao bi da zna sve. Takav se jos nije rodio.
Slovenska religija je mnogo moralnija. Rodoverje nije iskvareno kao sto su iskvarene Judeo frakcije. Bolje se vratiti korenima nego ucestvovati u ovom razvratu. Vecina hriscana je bar pokvarena ako nije nemoralna. A svo vreme govore o postenju. Ko u onoj staroj, ko o cemu kurva o postenju. Nema moralne i postene kurve kao ni hriscana. To jedno sa drugim neide. Kakav je to moral kad su ognjem i macem zavladali, svojerucno ubili u ime Xrista vise ljudi nego kuga ili svi svetski ratovi istrebili i seme zatrli svima koji ne misle kao i oni a sd se prenemazu o ljubavi, probajte malo da se ostrije pobunite protiv njih pa ce da bude i puc puc i prc prc. Ima da vas pojede mrak, ali hriscanski mrak.
E i da uciti iz knjga starih par hiljada godina. Realno stvarno ste zatucani prosti i nasilni.
Pa, prosti smo…izvinjavamo se vama slozenima. Nismo vas prepoznali. Ne bi bilo lose da vi slozeni reci “neide” pisete odvojeno. To se uci u prvom razredu.
@ sasa ; tu se slazem s tobom,glede pisanja iz vlastitog dvorista.I,to je radjeno sasa,davno se o tome pisalo,upravo u S.Bosni.Znamo mi svi kada je i kako reis Ceric stigao u Zagreb iz Chikaga.Pozvao ga je licno A.Izetbegovic.Poslije ga je jedan uski krug ljudi(oni koji su robijali sa Alijom u Foci)izabrao za reisa.Naravno,to se kosi sa kanonskim zakonima Islamske Zajednice.Sasa,pisala je S.Bosna mnogo puta o pokradenim parama od donacija islamskih zemalja,o reisovim agencijama i drugim marifetlucima vrhovnog poglavara(nelegalno izabranog) kod muslimana.Pisano je o svemu sasa,ali bez odjeka,bez istraga i bez postavljanja pitanja odgovornosti.Nista neobicno,svuda je slicna situacija..
@ sasa aleksandrovic
postaješ hit ovog bloga..”isposnik koji 30 godina zivi sam na ostrvu Mamula u Crnoj Gori”
@Bosanac, Drago mi je da je to pisano u S. Bosni. Jedino tako se postize efekat @Brana, Ja pisem figurativno, ne dajem izjave za Sud. Niko ne zivi na Mamuli 30 godina, ali to nije uopste bitno. Zasto? Pa zato sto postoje isposnici koji zive u pecinama, koji uopste ne govore ni jednu jedinu rec…Postoje i takvi manastiri. Bitna je sustina, a ne forma. Kada vam kazem nesto po stoti put, ne znaci da sam vam bas tacno sto puta nesto rekao, znaci da vi ne kontate najbolje.