Vedrana Rudan

172 Responses to Ima Boga!

1. 

   Johnny Bravo 11.08.2012.

   Crni Mario,tebe bi se i crkva odrekla koliko si nekulturan,pun mržnje i neobrazovan. Uvijek ćeš i ostati takav i biti nesretan.You ll’ burn in hell
   Pozdrav sa Vežice!

   P.S. Is it hot or it’s just me?

2. 

   kviki 11.08.2012.

   mario ubi se da ne patiš ! tvoje je kraljevstvo nebesko i ne smetaj slobodnoj zemlji hrvatskoj. ne brini se tko je poželjan u hrvatskoj, a tko bi se trebao iseliti.

3. 

   Slaven Hrvatin 11.08.2012.

   Darko, nije mi jasno čime je Gospa zaslužila status najveće žene u povijesti. Samim time što je nekoga rodila? Onda bi i majke Einsteina, Leonarda, Galilea ili Tesle trebale imati svoje mjesto u povijesnim udžbenicima.

   Može li je sam čin poroda oca moderne zapadne duhovnosti izdići iznad Marie Curie, Florence Nightingaleili Rose Parks? Je li upotreba svoje vagine ono najbolje što žena može dati svijetu?

4. 

   Lamagliaverde 11.08.2012.

   Mario, Mario…
   možda je po tvom liku i djelu gospodin Satan Panonski skladao svoju poznatu uspješnicu…
   Spaljivanje…thumb up !!!

5. 

   Alenka Lenči 11.08.2012.

   Profesore i susjedu, Gašparoviću…ne sjećam te se takvoga pobožnoga dok si mi predavao, dapače….. i btw, Mario, pod hitno ti treba ponavljanje HRVATSKOG jezika, sintakse i frizurica na slovu “c”….more bit ti promaklo dok si na vjeronauk išao?
   Pospojih lingvistu i kvazi-nacionalistu/vjernika: na mah

6. 

   hrvoje 11.08.2012.

   općenito mi se sviđa kako vedrana piše, s dozom ironije, i sarkazma.. jedino što mi se ne sviđa je zbog čega pljuje po crkvi… naravno da u svakom zanimanju postoje ljudi koji blate profesiju. siguran sam da i kod liječnika postoje pedofili, i kod vatrogasaca postoje ubojice, kod socijalnih radnika silovatelji, samo se nekako uvijek mediji okome na svećenike… to mi se čini malo licemjerno i pristrano gledanje na situaciju. Mislim, njoj kao pojedincu smeta slavljenje velike gospe, siguran sam da mnogima također smeta šušur i buka koji nastanu pri raznim manifestacijama poput alke, đakovačkih vezova, in music festivala… što bi onda trebali ukinuti sve te manifestacije??? također dotična gospođa se nikada nije osvrnula na gay paradu, odnosno nije joj smetala buka i policijski sat koji su povodom iste parade uvedeni u splitu… ne znam, čini mi se previše ogorčena na crkvu. istina i u crkvi kao i u svim ostalim zanimanjima postoje i dobri i loši ljudi, a nekako kroz njene kolumne se stalno potenciraju loše stvari… al ipak sve ovo je osobni stav… i svatko ima pravo na svoje mišljenje

7. 

   Tomislav 11.08.2012.

   ‘darko gašparović : Kome normalnom može smetati univerzalni blagdan koji slavi najveću ženu povijesti?’

   Kleopatra kao najveća žena starog svijeta ima svoj blagdan?
   ili je to blagdan najveće žene znanosti Marie Skłodowska-Curie? ili možda carice Marije Terezije koja je crkvi rekla ‘mrš sa spaljivanjem vještica’?
   možda najveće žene popa Madonne?
   ili se slavi papisa Ivana II?

   pitam za objašnjenje termina ‘najveća žena povijesti’ jer dotične nisu izmišljeni likovi iz narodnih predaja, a ne vjerujem da će za parstogodina ljudi slaviti blagdan Velike Hermione Granger.

8. 

   Tomislav 11.08.2012.

   ‘šušur i buka koji nastanu pri raznim manifestacijama poput alke, đakovačkih vezova, in music festivala… što bi onda trebali ukinuti sve te manifestacije??? ‘

   ti uspoređuješ vrijednu narodnu tradiciju i zabavu s prodajom magle? lol
   samo treba ukinuti one preko kojih prodavači magle za jako velike novce iskorištavaju ljudsku naivnost i praznovjerje.

9. 

   eleni 11.08.2012.

   E draga moja,evo bas sada u ovom momentu i mesec dana pre,u mome susedstvu su se skupili neki albanci i iz neke privatne kuce na ozvucenje mole se alahu radi njihovog ramazana.Mesec dana u 2, ili u 3 sati ujutru opet moram da ustanem i da se iznerviram zato sto oni imaju praznik i mora da se vice na sav glas,nista od policije,valjda nesmeju da dodju,pa sam im rekla ako ja roknem CECU ili PAVAROTIJA u 3 ujutru, sigurno bi doslo 10 policajca da me utisaju i da me kazne za narusivanje javnog reda i mira, Ja licno postujem svaku veru,ali necu niko da mi se namece i da me uznemirava,a imam zakonsko pravo na to,bar tako pise u zakonu,Vi morate da odete na dva dana da bi izbegli stres od te guzve,a ja sam trebala da odem mesec dana na godisnji u Lovranu da izbegnem tri x dnevno molitve.Pa ovo je DRZAVA nije zajebancija,a ustvari ovaj jos VICE na sav glas sa mikrofonom u ruci,popicu leksilium mozda ce da mi pomogne,poz

10. 

    darko gašparović 12.08.2012.

    Postavljeno je pitanje zbog čega bi Marija iz Nazareta bila najveća žena u povijesti. Odgovaram: po tome što je ona apsolutna paradigma predanosti Bogu i svetoga majčinstva. Time što je rodila Isusa i pratila ga samozatajno sve do njegove smrti na križu i uskrsnuća postala je općeljudska Majka. Zato su sve usporedbe od Kleopatre do Madone neprimjerene, štoviše apsurdne. Kao što je Isus Krist među svim ljudima, budući Bogočovjek, jedan, jedini, neponovljivi, tako isto je Marija, majka Božja, među ženama. To je, doduše, za ateiste fikcija, ali za kršćane apsolutna istina.
    I molim gospodina Maria da svojim neukim i nesnošljivim komentarima više ne kompromitira kršćansku ideju ljubavi i mira među svim ljudima bez razlike. A gospođa Rudan, kao i svatko, ima dakako pravo na iznošenje mišljenja, pa ma kakvo bilo, ali je nadasve ružno kad bjesomučno pljuje i vrijeđa osobe i cijele skupine drukčijega mišljenja i služi se govorom mržnje a samo zbog vlastite samopromocije.
    Dixi.

11. 

    Niko 12.08.2012.

    O religiji, http://www.youtube.com/watch?v=uMkrsvew8-A&feature=player_embedded

12. 

    ne boj se 12.08.2012.

    Plamen koji je u ugljen pretvorio pedesetpetogodišnjeg velečasnoga Boguslawa P. grijat će me onih nekoliko dana koje ću morati provesti izvan svoje kuće. Nisam samo zbog toga sretna. Dobar glas daleko se čuje.

    Možda će i Hrvati progledati pa neće čekati da neki naš sud zločinca koji im je uništio djetetov život proglasi nevinim. Neka gori vječna nam Hrvatska!

    još jedan dokaz kakvi su ateisti u Hrvatskoj i kakva su njihova razmišljanja.srećom nema ih puno u Hrvatskoj,beznačajan broj,čestitam svim katolicima blagdan Velike Gospe

13. 

    miljenka jošt 12.08.2012.

    hahah Vedrana ,ovo je po ononoj “zavadi ,pa vladaj ” ,znate izvući od “ljudi ” ono “najbolje ” hahaha

14. 

    Mican Torban 12.08.2012.

    Kao čovjeka,a onda kao vjernika,naravno da me smetaju zločinci svih grupacija i vrsta,tako i pedofili,po mom mišljenju najgori od najgorih.
    Radi šake jada koja si uzima pravo činiti što hoće pod krinkom svoje pripadnosti nekomu i nečemu,sada konkretno mislim i na pedofile unutar Crkve,pada ljaga i na ostale članove koji su tu radi svojih uvjerenja i iskreno se posvećuju onome u što vjeruju ne namečući i ne vrijeđajući svojim stavovima druge ljude koje to ne zanima.
    Radi takvih više i ne odlazim na misu jer ne mogu podnijeti da oni za koje znam kakvi su skupa sa mnom časte Boga,a kad izađu iz crkve nastavljaju po starome.Radije idem u crkvu kada nema mise pa se u miru i tišini pomolim za sebe,svoju obitelj i za druge ljude,a često samo stojim u šutnji,bez misli i molitve jer i tišina nekada puno govori,u njoj dolazim sebe predstaviti Bogu.
    Uz takve zločince,jer to jesu,a nipošto nisu oni ni ljudi,ni svećenici ni vjernici,treba kazniti i one koji ih štite i prebacuju na druge funkcije.
    Sama riječ “svećenik” i dolazi otuda što bi svećenik trebao biti posvećen,častan čovjek,bez mane,spreman pomoći bilo kome,bilo kada,a takvih je jeko malo.
    Bog,naravno,ne odobrava ono što čine takvi i slična im bratija,i zna se gdje će takvi završiti.Ako i zataji ljudska pravda,što često i bude tako,vjerujem da Božja neće.Ima stara češka poslovica koja kaže :”Polako melju mlinovi Gospodnji.”
    I za kraj spomenuo bih šta kaže o takvima sveti Pavao u Prvoj poslanici Korinćanima retci 9 do 10 :”Zar ne znate da nepravednici neće baštiniti kraljevstva Božjega?Nemojte se varati!Ni bludnici,ni idolopoklonici,ni preljubnici,ni mekoputnici,NI OSKVRNITELJI DJEČAKA (pedofili!) ,ni lopovi,ni lakomci,ni pijanice,ni klevetnici,ni razbojnici neće baštiniti kraljevstva Božjeg.”

15. 

    Visnja 12.08.2012.

    Ako dobro razumem sta je “Vela Gospa”, s obzirom da sam iz Beograda (valjda neka religiozna procesija u kojoj ljudi hodaju ulicom), onda kao ateista koji misli da konfesije svetu nisu donele nista dobro (ne diram vam u bogove, koji god da su, samo u njihove “predstavnike” na Zemlji), ali i kao iskreni demokrata, na stvari gledam ovako:

    Bez obzira da li su u pitanju “Vela Gospa”, gay-parada ili protest uzgajivaca malina koji traze vecu otkupnu cenu, ako je to bilo koji dogadjaj za koji je zainteresovan dovoljno veliki broj ljudi, treba im dati pravo da ulice nasih gradova koriste kao medijski prostor i kazu sta imaju da kazu ili odrade sta su naumili. Pod uslovom da to rade civilizovano i u skladu sa zakonima. Kad biste samo znali kakav kolaps nama napravi Beogradski maraton, al’ cutimo… nije to lose…

    Pa, posto sam uverena da bi Vedrana dobro zalegla za prava LGBT populacije da paradira ulicom, cini mi se da bi bas mogla da otrpi i ne ispljuje ljudima tu njihove “Velu Gospu”.

    Drage komsije Hrvati, ja vam, sa svoje strane, cestitam tu vasu “Velu Gospu”, ako vam je do nje stalo.

16. 

    Ana 12.08.2012.

    Dixi. Za čovjeka 21. stoljeća, koji je do sada uspio razviti intelektualne sposobnosti i slobodu kritičkog promišljanja vaše “objašnjenje” o jedinstvenoj majci i jedinstvenom bogočovjeku također je neprimjereno i apsurdno.
    Štovanje bogorodica kroz povijest nije ni jedinstveno niti ima ikakva uporišta u stvarnosti. Sve do jedne su mitološki simboli koji su primitivnom čovjeku pokušali pomoći u objašnjavanju sebe i svega oko sebe. Tvrditi, dapače, nametati Mariju – bogorodicu kao Istinu, uvreda je ljudskoj inteligenciji i nema razloga da se o tome šuti. Kršćani su i tako malo kasno sjetili biti fini. Cijela povijest kršćanstva i sve u što se još i danas vjeruje izgrađeno je na strahu, progonima, cenzurama, brutalnostima, intrigama raznim. Retorika gospođe Vedrane je milozvučna violina spram strahota zapisanih u vašem “svetom pismu”, pa i onoga što se može čuti sa oltara. Uvijene teološke “punine praznine” i nisu tu da podjele bezuvjetnu ljubav i međuljudsku toleranciju, već da uz puno truda pokušaju očuvati makar dogme. Koje su bile uvreda za ljudsku inteligenciju i onda kada su izmišljene, a kamo li ne danas. Gomila izvrnutih vrijednosti.
    Mario nije jedini problem. Mnogo je takvih Maria. Odgojio ih je vaš vjeroNauk. Slika i prilika.

17. 

    Cecanasmeuna 12.08.2012.

    Isus nije imao dzepove na svojim trapericama…

18. 

    thorpedo 12.08.2012.

    Ana pošto si ti razvila intelektualne sposobnosti i pametnija si od nas vjernika koji smo zadrti i imamo nazadna razmišljanja objasni kako to da kroz povijest ste vi napredni i pametni ateisti dali tako malo velikih znanstvenika i mozgova,velikih državnika…..dok su zadrti, primitivni i nazadni kršćani i ostale vjere dali tisuće genijalnih znanstvenika,državnika,sportaša….Djevica Marija nije nikakva izmišljotina kao što je vama ateistima sve izmišljotina,uvredljivo je ljudskoj inteligenciji da nakon 2000 godina i nakon bezbroj znanstvenih dokaza o postojanju Isusa Krista i njegovom životu postoji na kugli zemaljskoj jedna skupina doduše mala i beznačajna koje negira postojanje Isusa,njegove majke Marije….vašem ateističkom licimjerstvu nema kraja,kada se silom uz tisuće policajaca nameću homoseksualne bolesne perverzije onda vam to ne smeta ali vam smeta kršćanska tradicija stara tisuću godina.što bi mi trebali radi vas 1% ukidati našu tradiciju i vjerske običaje

19. 

    Visnja 12.08.2012.

    Postovani Thorpedo, rekoh sebi da necu da dozvolim da upadam u rasprave o religiji, ali “sacica” onih koji ne priznaju postojanje Marije na zemljinoj kugli broji cetiri milijarde, sto je 66%, a ne 1%.

    http://exchristian.net/pics/worldreligions.html

    http://www.religioustolerance.org/worldrel.htm

    Ne znam za one druge, ali svi mi verski-toleratni Vam uopste ne trazimo da se odricete bilo cega…

20. 

    Ana 12.08.2012.

    Thorpedo
    Objasnit ću ti.
    Da bi u vremenu – kojeg zovemo Mračno doba, kada je Crkva vladala, a svi ljudi morali biti vjernici, mogao proturiti bilo kakvu znanstvenu ideju, a sačuvati živu glavu, morao si u svoje znanstvene radove dodati i žlicu «duha svetog».
    Danas su znanstvenici u većini slučajeva ateisti, a ono vjernika koliko ih ima, ne može u svoje radove uvrstiti Božanska čudesa, jer ih znanstvena zajednica ne bi shvaćala ozbiljno.

    Ne postoji ni jedan dokaz za stvarnog, povijesnog, biblijskog Isusa. Postoje rekla-kazala navodi, na nivou priča o čudovištu iz Lock Nessa.
    Marija je jednako stvarna Bogorodica kao i Izida, Devaki, Semiramida, Indrani, Maya…

    Isus je također okupio malu i beznačajnu skupinu svojih učenika i pokušao većinskom, vjerničkom, židovskom narodu, sa višestoljetnom tradicijom, nametnuti svoje ideje, a ti ga danas slaviš kao boga samoga.
    Vidiš kako su zeznute te manjine.
    Mnoge bogove se štuje i puno duže od dvije tisuće godina, ali to što je tome tako, tebi nije dovoljno da se baciš u Ganges ili obrežeš pimpek.

    Vedranin osvrt je ironičan pogled na stvari kakve jesu.
    Upravo hajka koju kršćani rade oko gay parada i je najveća inspiracija da se pozornost konačno usmjeri i na činjenicu da mnoge grupe rade isto.
    Svatovi nisu ništa drugo doli heteroseksualna parada ponosa. A ometaju javni red i mir svaki tjedan i to diljem zemlje.
    Da bi homoseksualce diskreditirao kao bolesne i perverzne, pa stao u red u procesiji iza muškaraca u haljinama koji nose u rukama mrtvace u rinfuzi, krv i razne krpe…a uz to su se zavjetovali na celibat i jednako se neprirodno ne razmnožavaju, moraš imati oči širom zatvorene. I vrlo zakržljalu sposobnost kritičkog promišljanja. Ali vježba čini čuda.

21. 

    Sve je politika port 12.08.2012.

    http://www.svejepolitika.com/smijesna-strana-biblije/

    Inače sviđa nam se tekst

22. 

    Visnja 12.08.2012.

    Postovani Thorpedo, rekoh sebi da necu da zapadam u verske rasprave, ali ne mogu da izdrzim: sacica onih koji zemaljskoj kugli ‘negiraju postojanje Isusa i Marije” broji oko 4 milijarde. To je zvanicni broj razlicitih “nehriscana” i cini 66%, a ne 1% stanovnika.

    Ne znam za ostale, ali mi verski tolerantni Vam ne trazimo da ista ukidate ili da se bilo cega odricete. Naprotiv, obozavam da idem po slavama. Samo pozovite i dolazim na curetinu s mlincima i sne-nokle… a posle Vi kod nas na sarmu i sitne kolace:)

23. 

    Visnja 12.08.2012.

    A istina je i da Vedrana poteze religiju i naciju na isti nacin na koji Madona poteze seks, a Lady Gaga telece snicle: da malko sokira, zna da to privlaci narod.

    Ranije mi je to izgledalo ostroumno i britko, ali sada mi postaje bezveze… Teofil Pancic to radi bolje… Dacu joj jos neku priliku da demonstrira i neku dubinu, neki pravi kriticki stav prema drustvu i promociju savremenih ljudskih vrednosti (ukljucujucu toleranciju na sve strane, pa i toleranciju u odnosu na Velu Gospu), a onda se ‘skidam’ odavde.

    U svakom slucaju, meni stav da je gej parada super-otmena, a da je Vela Gospa katolicka talibanija uopste ne prija… Sto bi rekao Sting “I don’t subscribe to this point of view”…

    Ako uopste ja sve to razumem dobro…

24. 

    VLADO 12.08.2012.

    Draga Ana, bravo na suvislom tekstu. Samo jedna mala ispravka. Isus (predanje) nije htio nametnuti svoje ideje Židovima, on je i sam Židov,on je samo htio znatno reformirati svoju vjeru (židovsku) jer je zahirila, kao što se dogodilo sa Kršćanstvom za vrijeme Reformacije. Drugi su ga proglasili Mesijom, ali to nije prošlo kao ni kod Jana Husa.

25. 

    VLADO 12.08.2012.

    PS. Vedrana, kao najstroži kritičar Katoličanstva, bi danas također mogla biti raspeta, samo kada bi to i malo bilo dozvoljeno.

26. 

    Gabrijel 12.08.2012.

    @ Višnja, stvar je upravo u tome da se na gay parade gleda kao na nešto zlo, nešto loše i neprirodno, da bi ovi koji slave Velu Gospu i slične svetkovine ponašaju kao u vrijeme križara, najradije bi kamenovali sudionike parade (pa je zbog toga potrebna policijska zaštita) u ime boga, a nedzgo nakon toga rade iste stvari zbog nečega što je po njihovim kriterijima normalno, prirodno i nadasve moralno.

    @ Ana svaka čast na komentarima.

    @ Vlado, vezano Vedrane, ako nebi bila raspeta, a ono barem zapaljena na svetoj lomači.

27. 

    Ana 12.08.2012.

    Vlado, tako je. Osnovna ideja nije ni bila pokrenuti kršćanstvo, već reformirati židovstvo. Ali svojim propovjedanjem dirao je u višestoljetnja židovska učenja, kojima je i sam pripadao. Bio je heretik, bogohulnik. Židove su mnoge njegove ideje sablaznile. Od blagovanja njegova tijela i krvi, do neobaveze obrezanja, sve do najveće hule – BogoČovjeka. Propovijedao je vlastitu ideju o tome što bi to Bog – mogao biti. Svatko tko bi se ikada pokušao suprostaviti zaluđenoj večini, kroz povijest, teška bi ga sudba snašla.
    Tako je bilo od kulta lubanje, preko kršćanstva, do danas.
    Tužno je danas prepoznati, isti mentalni profil čovjeka – vjernika, kao iz priče od prije 2000 godina. Tada su u prvim redovima stajali oni koji su vikali – raspni ga.
    Raspni ga -> spali ga -> kamenuj ga -> protjeraj ga iz zemlje.
    Isti mentalni sklop. Nije ni čudo da neki trebaju spasiteja. Od samih sebe. Samo bi bilo zgodno da konačno izmisle jedog dovoljno svemogućeg

28. 

    Jahač Rumene Kradule 12.08.2012.

    šibaj Danči !!!!! vatra pročišćava, kazali su neki davni inkvizitori, plamen se nekako doma vraća ! Gori, gori i to zbiljski gori !

29. 

    Visnja 12.08.2012.

    Ana, Gabrijele, ja se skroz slazem s vama. Najiskrenije, meni je religija, narocito hriscanska, toliko smesna da mi je prosto neverovatno da covek dvadesetprvog veka moze da veruje u te gluposti. Narocito su mi fantasticni oni cija se vera granici sa sujeverjem, jer se svodi na svete vodice, tamjane i gozbe raznih vrsta. A ta Biblija im je takva hipokrizija, da je to necuveno…

    Ali, ako mi vec ti, savremeni, tolerantni i demokraticni postovaoci tekovina zapadne civilizacije, onda zaista moramo da postujemo ono “practice what you preach” i pustimo ih da veruju u sta god hoce, da slave sta god da im se slavi i stanemo na put tek onda kad krenu da ugrozavaju nekog drugog, kad pocnu da se ponasaju kao da za njih pravila ne vaze i krenu da drpaju lovu. I to opet svima, bez razlike… Valjda je to ono u sta verujemo?

    Samo sam to htela da kazem: dok se zavrsava na setnjama, procesijama, ritualima, dok obelezavaju praznike i mi svi jedemo sarme na njihovim slavama ne smemo da im vredjamo ono sto je njima sveto. Inace smo isti ‘fanatici’ kao oni.

30. 

    Visnja 12.08.2012.

    BTW, cestitam za vaterpolo

31. 

    Colette 12.08.2012.

    ЦРКВА ДАНАС УЖИВА СТАТУС СТЕЧЕН У БОРБИ ЗА ВЛАСТ.
    ТАЈ СТАТУС НИУКОЛИКО НИЈЕ ПРОИЗВОД ДОБРОЧИНСТВА

    пише Финтен О Тол
    Ајриш Тајмс
    6. jun 2009.

    Почетком 19. века школе су биле доступне католичкој, протестантској и другој деци, важило је правило да се настава не сме поистовећивати са вером. Стопа писмености је била прилично висока, пола милиона ученика похађало је неких 4 300 школа, учитеља је било 12 000. Одељења су била верски мешовита. После Велике глади која је погодила Ирску, Kатоличка црква је почиње да се намеће као инcтитуционализована структура власти која влада друштвеним и приватним животима Ираца. Почела је одмах са разарањем система школовања и преобразила га у Католички систем школства. Њен тадашњи поглавар, кардинал Пол Кален прогласио је национални образовни систем “генерално гледано, врло опасним због тога што има за циљ мешање католика са протестантима.”

    Хришћанска браћа, (Christian Brothers) ред који се у Извештају државне комисије данас помиње као виновник педофилије и мучитељ деце у пет поглавља, по својој првобитној улози требало је да образује оне којима школе нису биле доступне. Убрзо по оснивању, ред се претворио у сушту супротност. У офанзиви против националног образовања постали су ударна снага Католичке цркве у борби за превласт. И што је једнако значајно истаћи, већ с краја 19. века, њихове школе више нису биле доступне сиромасима! Поменути кардинал је ишао чак толико далеко да је претио ускраћивањем божје милости племству које своје синове шаље у државне школе. Почетком 20. века само 70% деце похађа школу у Ирској, што је испод међународних стандарда тог доба. Тако је Цркви било драго! По оснивању државе, Црква је безмало апсолутно контролисала основно и средње образовање.

    Средином 50-тих, од укупно 27 техничких школа, у 22 директори су католички високодостојници! И опет, Црква је све чинила да спречи државу да обезбеди заједници основне услуге. Толико је била чврста њена решеност да задржи превласт у основном образовању, да је онемогућила нова и већа издвајања из државног буџета у основно образовање! Деценијама се Ирска Организација Наставника борила да грејање и чишћење у школама буде обезбеђено из фондова месне управе, као и да централна влада повећа почетна капитална улагања за изградњу школских објеката (са 85% колико су износила). И када је изгледало да ће 1952. захтеви бити усвојени, бискуп О Калаген је оштро иступио “тврдећи да би усвајање таквих мера могло довести до недопустиве ситуације у којој је сасвим извесна могућност да неки чиновник из Даблина покуша да узме школе под своје.”
    Зато је Црква опет узела Ирску под своје и уклопила је у Католички начин живота: наставнички отпор је сломљен, деца и даље уче у хладним, лоше опремљеним и јадним просторијама. Црква је сачувала апсолутистичку власт, подредивши јој интересе деце и тако се догодило да се одржи аномалија по којој држава исплаћује плате наставничком кадру а Црква прикупља прилоге за редовно одржавање!

    Готово једнако погубно по одгој деце било је противљење Католичке цркве новим методама васпитања по којима дете као личност заузима средишње место. Уместо тога, а у складу са догмом о првобитном греху, по коме је дете склоно злу, у средишту је казна као васпитни метод.

    Слично је са здравством. Примера ради, један податак. Када је др. Н. Браун постао министар за Здравство, предложио је пакет мера, такозваних Мајка и Дете, о бризи о жени, трудници и мајци и њеном детету. Јасно, Црква се испречила и пакет је пао у воду!

    Ето како је Ирска дошла у ситуацију да јој здравство и школство држи католички клер. Нема ту случајности, све је рађено смишљено, плански. Циљ Католичке цркве је да услуге буду пружене из милосрђа уместо да буду саставни део основних грађанских права сваког појединца.
    Ето како смо дошли у ситуацију да упркос налазима Истражне комисије, још увек имамо Школство где 1000 интерната и даље држи озлоглашена Xришћанска браћа, конгрегација чији су калуђери систематично силовали ученике, заташкавали тужбе и штитили виновнике.

32. 

    thorpedo 12.08.2012.

    Višnja i Ana koliko god se vi trudile staviti ateizam ispred vjere ne ide vam,pogotovo to da više ima ateista nego vjernika.to je valjda nešto najsmiješnije do sada što sam čuo.od sedam milijardi ljudi 6 milijardi vjeruje u postojanje Boga,5 ih vjeruje i prizna da je Isus Krist postojao kao povijesna osoba.Crkva jest imala svoju mračnu prošlost ali to da su svi morali biti vjernici je glupost,na kraju krajeva Crkva je spaljivala one koji su bili osumnjičeni za herezu,mada ja to ne opravdavam naravno.to da je danas večina znanstvenika ateista je isto netočno,više ih je nego prije ali nisu u većini.upravo je Isaac Newton rekao da je ateizam toliko odvratan i besmislen čovječanstvu da nikad nije imao previše zagovornika,dok je norveški najveći kemičar i Nobelovac bio još radikalniji pa rekao da samo idiot može biti ateist “moramo priznati da postoji neshvatljiva sila i moć beskrajne providnosti i znanja koja je pokrenula cijeli univerzum.”meni je zapravo frapantno da vi Višnja i Ana smatrate kršćanstvo nećim smiješnim i izmišljenim a živite u zemljama gdje su kršćani ogromna većina.ako već toliko imate antipatije prema kršćanstvu bilo bi lijepo da se malo informirate a ne da pričate nebuloze.ja bi vam mogao tu sad 5 dana nabrajati najveće svjetske znanstvenike,državnike koji tvrde da je Biblija dokazano najveća knjiga u povijesti i da se temelji na istini,najveći znanstvenici su dokazali da je postao čovjek zvan Isus Krist i da je razapet na križu.ima jedan dokumentarac odličan na youtubeu koji se zove Slučaj Krist (Isusov zločin),prijevod je na srpski,gdje jedan zadrti ateista okuplja najveće stručnjake i znanstvenike da bi dokazao svojoj ženi da Krist ne postoji,u mjesecima mukotrpnog rada i istraživanja ti stručnjaci i on dolaze do spoznaje da je postojao Isus Krist,da je on Sin Božji….i taj ateist postaje kršćaninom,mogao bih kažem u svoju korist pisati 5 dana ali neću jer me i prst već boli.malo, jako znanstvenih dokaza imate na svojoj strani,večina znanstvenika ateista su prosječni i nepznati široj javnosti.inaće da se razumijemo ne bih htio da se misli da ja mrzim nevjernike,što kaže Višnja volite naše sarme i pečenke onda znaći da se ne moramo mrziti.jedino što mi kod nekih ateista smeta ne svih naravno manjak tolerancije prema vjeri,jer je smiješno da jedna skupina građana od nekih 1-2% glasno traži svoja prava a onda omalovažava prava i vjesrke slobode 90%građana ove zemlje.mislim da je vama u interesu da se promiču tolerancija prema drugima i različitima,jer ja kao kršćanin imam puno više svojih istomišljenika nego vi.pozdrav

33. 

    Visnja 12.08.2012.

    Collete, ne znam sta si htela da postignes stavljajuci ovoliki tekst cirilicom na ovaj sajt. I mene mrzi da ga procitam, a ovi ljudi ovde te nece razumeti. Pa ako ti je cilj da oni procitaju, prenesi na latinicu jer te oni ovako ne razumeju.

    Postovani Thorpedo,
    1) Nisam rekla da ima 4 milijarde ateista, vec nehriscana – sve druge religije koje “ne priznaju postojanje Isusa i Marije”, kao sto ste Vi naznacili.
    2) Izvesno je da je Isus postojao. Ali, istorija dokazuje postojanje nega kao coveka, a religija mu daje one druge vrednosti oko kojih se ne slazemo. Da li je samo jedan dobri zagovornik pravde kasnije hm… upotrebljen u druge svrhe ili zacetnik loze Merovinga i Karolinga ili sta vec, to jos uvek nije dokazano. I tu ja imam pravo da verujem da mi je smesno, a Vi da Vam je jako ozbiljno.
    3) Upravo tu selektivnu toleranciju sam i htela da prokomentarisem ovde: ne moze neko da se pravi da je napredni kriticar “zadrtog” drustva, a da ne ostavi i Hriscane da na miru slave svoje praznike. Ako smo tolerantni, onda smo tolerantni prema svima, a ne samo prema onima koji su nama simpaticni ili je ovih dana fancy biti na njihovoj strani.

34. 

    Ana 12.08.2012.

    Višnja
    Slažem se. Slobodno se može vjerovati u bilo što. Samo, osobne slobode završavaju tamo gdje počinju tuđe, a kršćanstvo nikada nije imalo sluha za tuđe slobode.
    Do sada nisam osjetila potrebu braniti se od vjernika u NLO-e ili onih u čudovište iz jezera…ili Jetija.
    Poštovanje se zaslužuje, a nečije Samo Vjerovanje moramo poštivati taman toliko koliko i njegove ideje o ljepoti i pameti.
    Nas dvije smo istomišljenice koliko vidim, samo smo možda različito doživjele Vedranin tekst.
    Ja ga doživljavam kao ironiju i sprd na račun velikog negodovanja kršćana oko okupljanja homoseksualaca, a ti si možda više to doživjela kao ideju da se nekome nešto zabrani.

    Visnja says:
    18:16 on Aug 12th, 2012
    BTW, cestitam za vaterpolo

    Aaaaa…zato se ovdje puca, trubi i arlauče. Lol. Još jedno remećenje javnog reda i mira, određenih skupina koje si uzimaju to pravo

35. 

    Ana 12.08.2012.

    Thorpedo
    Potpuno si krivo shvatio napisano.
    Nisam primijetila da je netko rekao kako je ateista više nego vjernika, ali i ti si ateist spram svih do sada izmišljenih bogova. Ja samo ne vjerujem ni u ovog tvog.
    Od 7 milijardi ljudi 2,18 milijarde ljudi su kršćani i vjeruju u neku od priča o Isusu. S tim da postoji oko 40 000 kršćanskih denominacija koje se međusobno nisu uspjele dogovoriti oko «nepogrešive istine» već dvije tisuće godina i uz svu silu svetaca, anđela i svemirskih svemogućih sila.
    Ostalih 4 milijarde ljudi ne vjeruje u Isusa iz razno raznih razloga. Vjeruju u druge bogove ili su ateisti, agnostici…
    Kada bi ja ovdje stavljala citate svih znanstvenika koji su osporili – postajanje biblijskog Isusa, besmisao Samo vjerovanja, nakaradnost kršćanskog učenja i tome sl. ne bi imala dovoljno mjesta ni vremena.
    Crkva nije imala samo mračnu povijest. Ona je mračna sama od sebe.
    Kada bih vjerovala da postoji Sotona, iskonsko zlo, Crkva bi bila ispravna personifikacija takve spodobe.
    Bez sumnje je da su pojedini znanstvenici vjerovali u boga koji stvara ženu od rebra i muškarca od blata i ubija svog sina – sebe, za otkup grijeha kojeg je sam izmislio..ali kad govoriš o sofisticiranijim znanstvenicima novijeg doba, koji su u svoja promišljanja uključivali ideje o bogu…to su uglavnom bile ideje o deističkom poimanju svijeta. O gotovo poetskim promišljanjima nečega što se u nekom stupnju ljudskog razvoja činio neshvatljivim.

    Biblija je velika knjiga. I stara. I toliko zloupotrebljavana da na daleko nema premca.
    Ali daleko od toga da bi se u njoj moglo naći nešto Točno.
    Točno – u Bibliji – ne postoji.
    Crkvenjaci su se stoljećima truditi nametnuti ideju o knjizi svjedočanstva pisanoj u jednoglasju, no stvarnost je brutalno drugačija.
    Niti su je pisali svjedoci, niti su se pisci mogli složiti oko onoga što pišu.

    Sigurna sam da na You tube-u možeš naći svega i svačega, ali probaj čitat nešto što ima više dodira sa realnošću.

    Tvoj pokušaj obrane neobranjivog slijedi već shematski, bezbroj puta viđen sistem pseudoargumentiratanja.
    Izveo si toliko logičkih pogrešaka, da oduzima vrijeme i nabrojati ih. Argumentum ad populum, ad hominem, ad verecundiam, ad ignorantiam …
    Malo se educirati prije nego li se odlučiš umoriti prste na isprazna tipkanja.

36. 

    šnjiloslav 12.08.2012.

    Bravo Ana!

37. 

    Visnja 12.08.2012.

    Jeste, Ana odlicno pise… i jeste, ja zaista nisam shvatila Vedranin tekst kao ironicnu kritiku onih koji svoje ‘parade’ velicaju, a tudje bi kamenovali, vec upravo kao tekst onoga ko svoju paradu velica, a tudju bi kamenovao…
    Ipak, ostavila sam mogucnost da ja tu nisam nesto dobro shvatila

38. 

    thorpedo 13.08.2012.

    Ana ,Višnja i ostali ateisti odvojite toliko vremena pa pogledajte film o tome kako je jedan”vaš” na temelju znanstvenih dokazao od zakletog ateiste postao kršćaninom i sljedbenikom Isusa Krista,film se zove Slučaj Krista (“The Case for Christ”),samo upišite u google.pozdrav

39. 

    thorpedo 13.08.2012.

    i još nešto draga Ana,bilo bi lijepo kad bi se malo informirala o kršćanstvu i poslušala tu znanost na koju se pozivaš,svi vodeći znanstvenici svijeta su ustvrdili postojanje Isusa Krista,istinitost Biblije i evanđelja,to su utvrdili ljudi puno pametniji od tebe i od mene.ovo što ti pišeš su totalne gluposti,čista sprdačina.ti braniš nešto u što vjeruje nekih 3-4 %svjetske populacije.jer da se malo informiraš a ne da pričaš gluposti i teorije zavjere znala bi da i muslimani kojih ima dvije milijarde vjeruju u Isusa Krista,ne da samo vjeruju nego on ima kod njih uzvišeno mjesto,znala bi i da hinduisti vjeruju u postojanje Isusa Krista,ovo što si ti tu namljela neće ti potvrditi niti jedan iole veći znanstvenik.svi znanstvenici ateisti su neuspješni u odnosu na kršćanske.usporedi ih po Nobelovim nagradama.ne bih htio biti grub ali citirat ću još jednom norveškog nobelovca Anfinsena”da bi čovjek bio ateist mora biti idiot”jer stvarno moraš biti malouman da bi mislio da je Zemlja,čovjek,more….da je to sve nastalo samo od sebe nekakvim praskom da nema svoga Stvoritelja,to je čista komedija.

40. 

    Ana 13.08.2012.

    A tko je stvorio tvog stvoritelja?

    Inace – da bi se imao smatrati valjanim sugovornikom, nije dovoljno bacati paušalne izjave tipa – svi ovi su ovakvi…svi oni su onakvi…ti pričaš gluposti.
    Potrudi se.
    Tko je stvorio tvog stvoritelja?

41. 

    Mirko s kojotovski 13.08.2012.

    TKO moze reci da religije nisu same po sebi jedno veliko zlo?
    Da li su religije po definiciji zlo ili su to ljudi koji od religije naprave zlo???
    Kako jedna pojava, koja privlaci tako velike mase ljudi da slijepo vjeruje u price i legende nedavno zapisane(i mjenjane i dopunjavane kako se kome digne) u svetim knjigama, moze biti nesto pozitivno ….??? Vrlo tesko- jer trazi od ljudi da negiraju znanje, nauku, istrazivacki rad i istinu, i cini ih samim tim podobnim za manipulaciju … od strane onih koji su zaslijepljenji zeljom da vladaju i imaju moc / citaj-svecenstva i politicara/.
    Uvodjenje ludjackih pravila zivljenja i kriterija ponasanja koje je neko isisao iz prsta, i da bi to bilo jos gore idiotska tumacenja tih pravila od danasnjih mocnika, po pravilu primitivnih i neobrazovanih, NE MOZE SE TRETIRATI KAO NESTO DOBRO.

    Moze se diskutirati da li je religija podlozna ljudskom faktoru i covjekovim ludorijama ali to ne mjenja cinjenicu da je religija sama po sebi ANTIINTELEKTUALNA, NEPOTREBNA i OSNOVA ZA VECINU ZLA U SVIJETU kroz golemi dio povjesti covjecanstva…

42. 

    thorpedo 13.08.2012.

    to nisu paušalne izjave,ovo što ti tvrdiš nema veze sa stvarnošću,to su tipične teorije zavjere,izmišljotine.upravo ta znanost na koju se vi ateisti volite pozivati je dokazala da se biblijski zapisi i prijevodi sa hebrejskog na druge jezike nisu uopće izmjenjivali ni falsificirali kako vi tvrdite.tko je stvorio mog Stvoritelja????pa nitko On je bezvremenski,on nema svoga svog stvoritelja

43. 

    Mihovil 13.08.2012.

    Ovaj post je ispod razine kvalitetnog i konstruktivnog promišljanja stvarnosti, što mi je žao, jer inače gđa Rudan zna biti jako točna i duboka u svojim izjavama.
    Ovako se samo spustila u žabokrečinu mađu one koje kritizira.
    Odbojno.

44. 

    Ana 13.08.2012.

    thorpedo.
    Ne postoji ni jedan jedni dokaz za postojanje biblijskog Isusa…a potoje navodi o njih čak 19 iz toga doba.
    Ti si taj koji tvrdi da Sve Mora biti stvoreno, a sad skačeš sam sebu u usta.
    Ako Sve Mora imati uzrok, onda ga Mora imati i Bog.
    Ako nešto ne mora imati uzrok, kako ti tvrdiš za svoju ideju boga, onda baš bilo što može biti Prvi uzrok. Pa i praiskonska juhica i veliki prasak.
    BTW…na ideju o velikom prasku je prvi došao – svećenik.
    Kako ironicno..ha
    Mani se ti svojih teorija zavjere i procitaj nešto mimo religijskih memova.

45. 

    thorpedo 13.08.2012.

    Ana
    pročitaj ti radije nešto što nije natrkeljao neki polupismeni ateist,najveći arheolozi u povijesti isto tako i znanstvenici su pronašli dokaze o čovjeku koji se zvao Isus Krist,koji je imao 12 svojih učenika i koji je pribijen na križ.ovo ostalo su nebuloze beznačajnih ateističkih anonomaca koji na kršćanstvu žele steći slavu i i postati poznati.

46. 

    Ana 13.08.2012.

    Aaaaaa….ateisti su polupismeni, a vjerski fanatici su visoko obrazovani )) Kak fora.
    Šteta što je religija ta koja je zatirala znanost i znanje od kad je osmišljena i što si ti potpuno izgubio dodir sa stvarnošću.
    Ali dešava se to kada se religijske besmilsice žele staviti Ispred Čovjeka. Više puta viđeno.
    A navoda o raznim Isusima Ima preko nekoliko kao što rekoh.
    To je bilo mesijansko doba. U očekivanju Godota.
    Bilo je IN biti mesija.
    No, nitko nije dokazao bogočovjeka, kako god ti se to ne sviđalo

47. 

    Visnja 13.08.2012.

    Ana, Thorpedo, da li stvarno mislite da cete onog drugog uveriti da ste u pravu?

48. 

    Ana 13.08.2012.

    Nimalo. Rano ja za spavanje, a niš na TV : )))

49. 

    Visnja 13.08.2012.

    Hahaha, sad si me nasmejala
    A znas sta mi je jos zanimljivo? Evo, ja nekako mislim da bi ti obavezno morala da budes mladja osoba i osecam se slobodnom da ti kazem “ti”. Dok se Thorpedu obracam sa “Vi” jer nekako dozivljavam da mora da je stariji… Iako ja uopste nisam klinka . Zasto li je to tako?

50. 

    Ana 13.08.2012.

    Halo efekt, predrasuda, projekcije…ko će znat.